議論が白熱したときに使うスレ

1 ：大将＠管理人 ★：2011/07/12(火) 12:33:35 ID:???

問題提起文（例）
　スレッド名：
　レス番号：
　リンク：httP://3dcustom.neT/img0ch/test/read.cgi/TechArts/xxxxxxxx/yyy
　（xxxxはdat番号、yyyはレス番号）
　議論の内容：

必要の無い個人名の記載、誹謗中傷は禁止します。
本当に居酒屋で議論すべき内容のみを抽出してください

127 ：Tech＠サポートお願いさん ：2013/11/10(日) 00:35:14 ID:P9kajkvA

続きです。
ブログで配布の人もpixivには登録しているから
配布告知はpixivでやってくれる職人さんも居ますね。
この前のpixivのグループの書き込みを見ながら過去に色々な事があったんだと
見ていたら、突然消えて最後の方に書き込んだ人の貴重な意見を見逃したのが悔やまれるし
pixivの方が嘘がつけない状態だから解りやすかったのに、ここで論議になるとか残念です。

128 ：konoa ◆JGCZSM0JCA ：2013/11/10(日) 00:41:37 ID:DeDefucE

ごめん嘘つく筈じゃ無かった。別の項目をさしていると思っていた。

129 ：konoa ◆JGCZSM0JCA ：2013/11/10(日) 00:44:03 ID:DeDefucE

＞＞126へのレスね

130 ：konoa ◆JGCZSM0JCA ：2013/11/10(日) 00:53:41 ID:DeDefucE

>>125
いえ、全然違います。出て行った人に帰って来いと言った覚えはありません。
前にもいいましたが明文化されていないルールをわかりやすく平易な文章で
整理しましょう。というのが趣旨です。

131 ：konoa ◆JGCZSM0JCA ：2013/11/10(日) 00:56:02 ID:DeDefucE

>>124
うーん、かなりカチーンとしていたから開封したけど、また閉じるか。

132 ：Tech＠サポートお願いさん ：2013/11/10(日) 01:05:59 ID:rhQBjqSU

ご自身の手によるものとお認めになった
という事でよろしいですか？

ほんと、こういうのは控えて下さい

133 ：konoa ◆JGCZSM0JCA ：2013/11/10(日) 01:07:47 ID:DeDefucE

>>126
事を取り違えるほど勘違いしていたから、自分が悪いと考えるのは大事だね。
心に大きく留めておくよ。

134 ：konoa ◆JGCZSM0JCA ：2013/11/10(日) 01:17:35 ID:DeDefucE

パーキンソン病のアカシジアも止まった事だし、腰をどっしりすえて
話しましょうか。

135 ：konoa ◆JGCZSM0JCA ：2013/11/10(日) 01:22:08 ID:DeDefucE

>>132
ええ、そのとおりです。今後控えるようにしますね。

136 ：Tech＠サポートお願いさん ：2013/11/10(日) 01:31:00 ID:rhQBjqSU

ありがとうございます
落ち着いて話せば普通にコミュニケーションがとれる方という事も分かりましたし
今後カチーンと来られても、一呼吸置かれてから対処に当たられるのがよろしいかと思います

言いたいことは全て言いましたし
受け入れてももらえたようですので
これ以上はご病気にも触るかと思いますので
ここまでにさせてもらいたいと思います
2日間お付き合いありがとうございました
お大事に

137 ：konoa ◆JGCZSM0JCA ：2013/11/10(日) 01:39:04 ID:DeDefucE

こちらこそありがとうございます。
心遣いにも感謝いたします。

138 ：Tech＠サポートお願いさん ：2013/11/10(日) 02:40:01 ID:V7q/mVQk

横からですいません
＞居酒屋外でもそうですよね
＞ニコ動大百科の視聴者様のページに
＞当時敵対していたCocoonPさんの名前を
＞無自覚な荒らしの項目に追加したり
この内容をこのえさんが事実としてやったと認めたように読めるのですが
本当に間違いないのですか？
何かの勘違いではなく？
比較対象ログにある名前と紹介されてる投稿者の名前が一部大文字小文字で違うのですが

139 ：konoa ◆JGCZSM0JCA ：2013/11/10(日) 03:30:33 ID:DeDefucE

仔細は知りませんが書いたのは事実です。タグ荒らし・荒らしコメントを
大量にくらって、その書き込みがこっくんのブログに書いてある物なので
仕返しをしました。

140 ：Tech＠サポートお願いさん ：2013/11/10(日) 03:49:03 ID:V7q/mVQk

>>139
動画を荒らされたので荒らし項目に名前を追加した、こういうことでしたか。
理由が分かって少し納得しました。
自身の作品を荒らされて心中穏やかでいられる創作者はいませんよね。
でも立場を考えると個人的にはやはり少し自重した方が良いかなとも思います、すいません。
レスありがとうございました。

141 ：konoa ◆JGCZSM0JCA ：2013/11/10(日) 03:56:41 ID:DeDefucE

そうですね。
自重というか、そういう行為は今やっていません。
よりペナルティの高い運営削除に依頼を出しています。

142 ：Tech＠サポートお願いさん ：2013/11/10(日) 04:07:29 ID:V7q/mVQk

なるほど、余計な心配だったようですね。
それを聞いて安心しました。

143 ：Tech＠サポートお願いさん ：2013/11/30(土) 22:13:16 ID:CQI6CEQE

このMODを探しています２のことです。
スレのルールは、そのスレの１にないと効果が薄いと思います。
世の中、両極端の人だけでなく中間の人もいます。
つまり「全レスチェックはめんどくさいが、１くらいは読み従う」
というタイプの人達分くらいは違ってくるはずです。

あとスレの存在意義ですが、現行ルールにしたがっても無くなる
ということは無い思います。
まあ、特定の既存MODを探すのはきびしくなりますから、
無くなりはしないが薄れはしますけど。
「薄れるのなら他の既存スレでいいじゃん」という話なのかもしれませんが、
それはそれで「こっちくんな」って話になる気がします。

144 ：大将＠管理人 ★：2013/12/09(月) 02:02:46 ID:???

あがっていなかったので見落としていました。

「このMODを探しています２」の議論は定期的に見ておりますが、まだルールの内容が纏まりに欠けるように感じまして、
新スレへの移行対応（レス１へのルール明記）を行うのは時期尚早かと思っております。

「このMODを探しています２」スレの削除やスレスト対応は今のところ考えておりません。

新スレの作成に関しては、ユーザーでも行えるようにしておりますので、ご自身でやられてみても面白いかもしれません。
（作成できなかったら教えてください。）

うまくいけば、きれいに移行でき、かつ議論に終止符が打てるかもしれません。

145 ：大将＠管理人 ★：2014/02/20(木) 17:17:59 ID:???

使うかもしれないのでアゲ

146 ：Tech＠サポートお願いさん ：2016/08/25(木) 13:57:22 ID:Ym1a7uOM

「このMODを探しています」スレについて
スレのルールが守られないケースがほとんどであり
無断転載の温床になっています
現状のスレを使いきった後は次スレを立てず
MODの詳細希望を禁止する形に変更するべきだと提案します

147 ：Tech＠サポートお願いさん ：2016/08/26(金) 00:33:04 ID:XDPeQ50I

>>146
それはいくらなんでも乱暴でしょう。無断転載をする人がいなくなれば良いだけなのですから。
運営の方も検討の上対応すると約束してくださいましたしね。
とは言え、人的リソースの問題などで対応が難しい場合もあるでしょう。その場合に
あのスレを続けるかどうかは運営の方々の判断にお任せしたいと思います。

148 ：Tech＠サポートお願いさん ：2016/08/26(金) 07:26:36 ID:r446Hy+I

>146
そもそも「ルールが守られてないのがほとんど」
と言われてますが、全く根拠のないあなたの
一方的な言い分でしかないですよね？

そもそもあなたが最初に指摘した件でも、
スレルールとしては外部への画像リンク
貼り付けは問題ないものとなってます。

どうしてもこの画像投稿が許せないのであれば、
運営からコメントあったとおり元のサイトに
削除要請出すか、元作者に連絡して無断登録
画像であることを明らかにするのが筋でしょう？

それを「時間と手間がかかる」と言って一蹴しておいて、
挙げ句の果てに「スレ自体が不要」と言った提案をしても、
正直あなたの自己満足としか思えません。

最初の指摘から1週間以上経ってます。
あなたの言葉を借りれば「この間にも画像拡散
が続き、作者が迷惑を被っている」そうですが、
その間に元サイトへの削除要請やpixivで作者さん
への確認とることはできたんじゃないですか？

それをせずにここで声上げても誰も聞く耳持たないと思います。

149 ：Tech＠サポートお願いさん ：2016/08/26(金) 09:53:31 ID:r446Hy+I

あと、あなたは

「めたろじさんが転載されたら」とか
「めたろじさんがこんな対応するから」とか

個人名だしてるの全く意味が分からないんですが。

居酒屋をめたろじさんの個人サイトと勘違いしてないですか？

150 ：Tech＠サポートお願いさん ：2016/08/26(金) 10:40:00 ID:S0XyeBqM

>>147
具体的な方策もないまま「いなくなればいい」というのは無責任極まりないですね
そのようなことをいうのであれば無断転載をする人を追い出す方法をあなたなりに提案してください

>>148
掲示板への画像アップロードのルール無視は長らく続いています
削除依頼スレのログを読んでください

151 ：Tech＠サポートお願いさん ：2016/08/26(金) 11:22:52 ID:4i3f22AY

>>150
<無断転載をする人を追い出す方法をあなたなりに提案してください

偉そうに言う前に、あっちのスレで無断転載やめようとか
削除依頼出しました、こっちのが本家ですねとか
今ここで議題を上げましたとか

そういう空気作りをするのが筋だろ

誰が使うのか解らないから追い出すのは無理
IPなんてぽんぽん変わる
スレだって誰かが勝手に立てる

まず追い出す方法を提示しなきゃいけないのはお前だ

しかもお前、一次作者に何の連絡もしてないだろ
自分の削除要請が受け入れられなかったからって
スレが不要は飛躍しすぎ

やる事やってから言え

152 ：Tech＠サポートお願いさん ：2016/08/26(金) 11:28:18 ID:4i3f22AY

>この通りにしてどれだけの時間と手間がかかるか考えてみましたか？

それをやるから人は動くし
それをやってないから反感を買ってるっての
理解したほうがいいぞ

153 ：Tech＠サポートお願いさん ：2016/08/26(金) 12:36:21 ID:r446Hy+I

>>150
>掲示板への画像アップロードのルール無視は長らく続いています
>削除依頼スレのログを読んでください

掲示板のルールに基づいて運営が適宜削除などの対応してるじゃん。

あんたは、その対応がなされてもダメだと言いたいわけ？

あんたの削除依頼（スレルール的に明確に違反と言えないもの）が
対応してもらえなかったから暴れてるだけでしょ？

154 ：Tech＠サポートお願いさん ：2016/08/27(土) 22:50:26 ID:bNBoFXe6

削除依頼スレに例の削除依頼を書いた者ですが、何か勘違いされていません？
ここの >>146 は私が書き込んだのではなく、逆にいきなりのスレ廃止には
反対しているのですけど（>>147 参照）
それに >>150 も私ではないので、「あなた」「お前」と言われても
誰に対して話をしているのかさっぱりなところがあるですが。


では本題です。
このMODを探していますスレ内で無断転載に注意をしたりなんだりするのは、
以前「差別・蔑視・暴言性を含むレス」と言われ荒れたのを見てるので控えています。
ttp://custom.s355.xrea.com/test/read.cgi/support/1223460359/331
それから、スレ住人がルールを決めたり徹底を求めたりするのを「自治するな」と
嫌がる人もいるだろうから運営側からやんわりと注意してもらえませんか？と
お願いした事もありますよ。

<続きます>

155 ：Tech＠サポートお願いさん ：2016/08/27(土) 22:51:33 ID:bNBoFXe6

今回外部サイトに無断転載された画像の削除については、強くこだわっている
訳ではありません。元画像の作者さんには申し訳ないですが、jpeg画像１枚で
既にpixivで公開している画像ですからね。
でも、居酒屋運営陣の方々が即座に無断転載へのリンクを削除する形で
無断転載された人の味方になってくれなかった事は凄く残念だし、
「外部ロダにアップロードしてリンクを貼るなら、無断転載をしても発言削除されない」
という抜け道が出来てしまったのはマズくないか？と思い、削除依頼スレに
書き込ませてもらいました。

なお、その流れで「抜け道」が悪用され悪い方にエスカレーションした場合を
具体的にイメージしてもらう為に、めたろじさんの名前を出しました。
それ以上の理由はありません。